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[Imoen]

Nach allgemeinem Wunsch wird hier der Thread zum ersten Buch der Reihe "A Song of Ice and Fire" von George R. R. Martin eröffnet.

Da ich das Buch auf englisch lese, gehts hier im Thread um die ersten 2 Bücher der deutschen Reihe (Die Herren von Winterfell und Die Erben von Winterfell) denn bei der Übersetzung wurde der erste Band auseinandergerissen.

      


Bitte kennzeichnet Spoiler immer und spoilert nur über Band eins bzw in der Deutschen Version die ersten beiden Bände.


Also dann mal los, ich will Rezensionen, Vermutungen, handfeste Theorien, Hasstiraden und Liebeserklärungen an die Charaktere... alles ist erlaubt



Edit: Habe bei Wendys Thread abgeguggt und hier auch die Amazon Verlinkung gemacht :D

[Imoen]

Ich selbst bin mit dem Buch noch nicht durch, aber ...

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Ich bin gerade auf der Eyrie bei den Arryns. Dieser kleine Stinker Robert Arryn ist ja sowas von verzogen. Ein paar hinter die Löffel sollte der mal bekommen. Und die Lady Arryn stillt den echt noch? Kein Wunder ist er ein Muttersöhnchen. Am besten zur Night Watch mit ihm
Krass fand ich das Duell, bei dem es um das Leben von Tyrion Lannister ging. Bronn war zu Ende ja ganz klar überlegen, war es denn nötig den am boden liegenden Ritter wirklich zu töten? Er hatte ja gewonnen! Viele Leute sterben einfach so unnütz... das nervt mich.

[Wendy]

Hallo Imoen!

Schön, dass du den Thread eröffnet hast.
Wenn ich and Band 1 zurück denke, bin ich immer noch erstaunt, wie viele Details hängen geblieben sind. Ich weiß noch ganze Kapitel, die ich atemlos gelesen habe und wo ich mir schon während des Lesens dachte, wie sehr ich mich aufs Wiederlesen freue. Das ist mir voher nie und seitdem nur noch bei Die Bienenhüterin passiert.

Der erste Charakter, der mir sofort ans Herz gewachsen ist, war Jon Snow. Arya Stark mag ich auch sehr gerne, aber Jon war mir eigentlich durchgehend sympathisch. Im Laufe der Zeit hat auch Tyrion, der Zwerg, aufgeholt und ist bis jetzt einer der interessantesten Charaktere geblieben (ich habe gerade mit Band 4 angefangen - vielleicht wird er mir ja noch unsympathisch  ).

Am meisten fasziniert hat mich bei A Game of Thrones aber die Stimmigkeit. Da passt irgendwie alles. Auch wenn viele Kapitel in kleineren oder größeren Cliffhangern enden, hat man nie das Gefühl, wirklich aus der Handlung rausgerissen zu werden. Ich wusste oft gar nicht, wessen Kapitel ich als nächstes lesen wollte, weil in den Sieben Königreichen nur interessante Dinge passiert sind.
Na gut, ich gebe zu, ich war nie ein großer Catelyn Fan.  Das einzige Kapitel aus ihrer Sicht, dass ich mit  Freude gelesen habe, war als sie die Freys trifft... aber ich bin nicht sicher, in welchem Buch das war. Sonst ist mir Catelyn irgendwie zu fad, ich weiß auch nicht. Dabei kann ich sie gut verstehen.

Ja Theorien. Also, alle - aber auch wirklich alle - Theorien, die ich am Anfang dieses Buches in meinem Kopf hatte, haben sich entweder als falsch herausgestellt, oder wurden durch den Tod diverser Charaktere unmöglich. Ich denke wohl auch in zu einfachen, klischeehaften Bahnen, als dass ich George R.R. Martins verstrickte Handlung durchschauen könnte. Aber das ist auch gut so. Wer will denn schon die 1000ste Geschichte, wo man das Ende schon am Anfang vorhersagen kann?
Eine richtige Rezi war das jetzt zwar nicht, aber ich muss trotzdem den Smiley verwenden, weil die Serie einfach das beste ist, was ich jemals an Fantasy gelesen habe.

EDIT: Ja, Lysa Arryn... die hat einen ordentlichen Knall.

[eva101]

Ich bin mittlerweile beim 2. englischen Band, will hier also nicht zuviel schreiben, da ich Angst habe, die Bücher durcheinander zu würfeln.
Was ich aber zu Band 1 sagen muss - ich habe am Anfang des Buches immer Zettel und Stift liegen gehabt, ich bin nämlich mit den Charakteren am Anfang so durcheinander gekommen, das ich das Buch schon fast weglegen wollte, weil ich so konfus wurde.
Gottseidank habe ich es nicht getan.

Ich kann mich wirklich nur an ganz wenige Bücher erinnern, die mich so gefesselt haben wie diese Serie.

lg,
Eva

[Imoen]

Ja anfangs ist das mit den vielen Namen schwer. Aber meist kommt das mit der Zeit, oft sind die Namen bei denen man nicht auf anhieb weiss wer das jetzt ist auch nicht so wichtig. Ausserdem kommts einem meist wieder in den Sinn, im Verlauf der Handlung

Ich musste gerade mitten in einem Kapitel abbrechen, bin jetzt bei der Arbeit 
An einer denklich doofen Stelle:

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Ned hat gerade Cersei zu sich in den Godswood in Kings Landing holen lassen, und sie kam! Gerade ist Ned in den Sinn gekommen dass Joffrey ein Bastard sein muss, und dann kommt aus dass ALLE ihre Kinder von Jaime Lannister sind. Boah! Irgendwie hätte mir das auch in den Sinn kommen sollen...
Da sitzen die zwei, und für ein paar Momente ist einem Cersei fast schon symphatisch. Aber was wird sie jetzt tun? Jon Arryn musste für dieses Wissen sterben, da kann sie bei Ned nicht einfach mal ein Auge zudrücken. Da Robert jetzt keinen "richtigen" Sohn hat, haben seine Bastard-Kinder auch Anrecht auf den Thron, oder?

[Wendy]

Irgendwie hätte mir das auch in den Sinn kommen sollen...

Ja, genau das dachte ich mir auch.  Aber manches versteht man wirklich erst, wenn man mit der Nase drauf gestoßen wird.

Zu deinem Spoiler:

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Nein, Joffrey, Tommen und Myrcella haben eigentlich keinen rechtmäßigen Anspruch auf den Thron, denn Robert hat ja noch zwei Brüder. Nachdem er keinen Erben hat, fällt die Krone also automatisch an seinen ältesten Bruder. Theoretisch...

Mit den Namen hab ich mir nicht so schwer getan, oder zumindest nicht mit den Hauptpersonen. Mich hat es immer verwirrt, wenn relativ unwichtige Nebenpersonen aufgezählt wurden, die aber dann doch öfters auftauchen. Da merke ich mir meist nur den Nachnamen und vergesse aber alles andere wieder. Da ist schnell lesen empfehlenswert, so kann man nicht so schnell alles wieder vergessen. 

[Tamora DeLoessian]

Ja, ich hatte (seltsamerweise - da ich sonst ein ziemliches Siebgedächtnis habe) wenig Probleme mit den vielen Namen. Na gut, es konnte schon ein wenig verwirren, wenn da von zig verschiedenen Frey-Sprößlingen die Rede ist, aber an sonsten finde ich, dass die Charaktere so gut ausgearbeitet ist, dass man wirklich zu jedem Namen ein mentales Bild hat und die einzelnen Personen ohne Schwierigkeiten auseinanderhalten kann.

Was Ned und Cerseis Gespräch angeht:

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dass die Kinder nicht von Robert sind, habe ich eigentlich schon vermutet, da wir ja davor schon "Zeuge" von Cerseis und Jamies Inzest geworden sind. Ich habe mich nur maßlos über Ned geärgert, sich und seine Töchter so in Gefahr zu bringen, indem er Cersei einfach direkt auf ihr Geheimnis anspricht und dann einfach wieder gehen lässt. Schließlich ist er sich ja bewusst, dass Cersei vor Mord nicht zurückschrecken würde, um die Sache zu vertuschen.

lg,
Tamora

Übrigens: wir hätten schon längst eigene Threads für die einzelnen Bücher aufmachen sollen. Jetzt bin ich mir total unsicher, was ich schon schreiben kann und was noch nicht - keine Ahnung mehr, was in welchem Band vorgekommen ist...

[fairy]

Hach, ich finde es so toll, wie ihr von der Reihe schwärmt! Da freue ich mich schon richtig darauf, endlich anzufangen. Band I liegt schon auf dem SuB und ist ein heißer Kandidat für den nächsten SuB-Wettbewerb.

[Ingroscha]

Übrigens: wir hätten schon längst eigene Threads für die einzelnen Bücher aufmachen sollen. Jetzt bin ich mir total unsicher, was ich schon schreiben kann und was noch nicht - keine Ahnung mehr, was in welchem Band vorgekommen ist...

Daher hatte ich damals für den "allgemeinen" Thread plädiert. Ich habe die Bände 1-6 vor ein paar Jahren gelesen und kann heute unmöglich auseinanderhalten, was in welchem Buch passiert ist. Trotzdem haben die einzelnen Threads natürlich Vorteile für alle, die die Bücher gerade jetzt lesen.

Mit den vielen verschiedenen Charakteren hatte ich durchaus auch immer mal Probleme aber dafür gibt es ja die Personenanhänge    Varys und Littlefinger allerdings habe ich immer durcheinander bekommen - das hat sich erst mit Band 6/7 geändert.

[resca]

Daher hatte ich damals für den "allgemeinen" Thread plädiert. Ich habe die Bände 1-6 vor ein paar Jahren gelesen und kann heute unmöglich auseinanderhalten, was in welchem Buch passiert ist. Trotzdem haben die einzelnen Threads natürlich Vorteile für alle, die die Bücher gerade jetzt lesen.

Mir geht's gerade genauso, deshalb habe ich noch nichts hier gepostet!

[Imoen]

Hi fairy

Eigentlich hätte ich auch noch zig andere Bücher gehabt, die ich mir gerade erst gekauft hatte und lesen wollte.
Aber dann habe ich im "Baldurs Gate" Forum einen Thread über diese Bücher entdeckt, und musste mir Band 1 einfach holen - nach den Begeisterungsergüssen der anderen Forenmembers.

Das sagt doch immer mehr als jede Benotung bei Amazon

Also viel Spass, und denk daran dir früh genug Band 2 zu holen  


Spoiler bis Seite 576 englische Ausgabe

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So. Der König ist tot. Als er verletzt von der Jagd nachhause kam war es ja schon fast klar. Aber wenns dann wirklich passiert... jetzt gehts erst richtig los dachte ich mir, und so war es auch. Ich frage mich wo sie Ned hingebracht haben. Dieser fiese schmierige Littlefinger. Auf Arya bin ich richtig stolz, wie sie sich selber retten kann. Und Sansa wird natürlich von der Königin geblendet, die weiss ja gar nicht was abgeht. Sehr fiese Idee sie selber einen Brief an Mutter/Bruder/Onkel usw schreiben zu lassen.
Ich hoffe dass Arya, wenn sie denn entflohen ist, wieder mit ihrem Wolf vereint wird.
Bei Jon auf der "Wall" gehts auch ab, hat mich ein bisschen an die guten alten Zombie Filme erinnert. Aber es war gut geschrieben, ich hab echt Gänsehaut bekommen.

[Aurian]

Dieser Thread ist ja toll. Ich lese gerade Band 2 der deutschen Ausgabe. 

Irgendwie hätte mir das auch in den Sinn kommen sollen...

Ja, genau das dachte ich mir auch.  Aber manches versteht man wirklich erst, wenn man mit der Nase drauf gestoßen wird.

Zu deinem Spoiler:

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Nein, Joffrey, Tommen und Myrcella haben eigentlich keinen rechtmäßigen Anspruch auf den Thron, denn Robert hat ja noch zwei Brüder. Nachdem er keinen Erben hat, fällt die Krone also automatisch an seinen ältesten Bruder. Theoretisch...

Mit den Namen hab ich mir nicht so schwer getan, oder zumindest nicht mit den Hauptpersonen. Mich hat es immer verwirrt, wenn relativ unwichtige Nebenpersonen aufgezählt wurden, die aber dann doch öfters auftauchen. Da merke ich mir meist nur den Nachnamen und vergesse aber alles andere wieder. Da ist schnell lesen empfehlenswert, so kann man nicht so schnell alles wieder vergessen. 

Mit den Namen habe ich auch einige Probleme. Den ersten Teil habe ich schon vor einigen Monaten gelesen. Ich war
so begeistert, dass ich mir gleich den zweiten gekauft habe. Irgendwie ist er in meinem SUB untergegangen. Jetzt
habe ich ihn wiederentdeckt und kann mit vielen Namen der Nebenpersonen kaum noch was anfangen. 
Da ist der Tipp von Imoen mit schnell lesen sehr sinnvoll. 

Die Bücher gefallen mir sehr gut und sind so spannend, dass ich machmal wirklich die Luft anhalte.  Die Stimmung ist jedoch extrem düster. Die "Bösen" sind brutal und rücksichtslos, wie kaum in einem anderen meiner Bücher. Sobald ich mal das Gefühl habe, dass sich etwas positiv entwickelt, werde ich durch die Handlung eines besseren belehrt.

Im Moment bin ich an folgender Stelle (etwa Seite 126)
:

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Robert ist gestorben und Joffrey hat den Thron bestiegen. Arya ist auf der Flucht durch die Küche.
Ich habe mich schon gefreut, dass mit Ned ein guter und gerechter Herrscher an die Macht kommt. Mit Cersies
Unmut habe ich zwar gerechnet, aber dass durch den Verrat von Littlefinger die Sache so ausgeht hat mich
total überrascht.

Leider musste ich aufhören zu lesen und bin total gespannt, wie es weitergeht.

Sind die Folgebände auch so gut?

LG
Aurian

[Imoen]

Hallo Aurian, wir sind etwa gleich weit. Mittlerweilen dürftest du mich sogar aufgeholt haben, da ich dieses Wochenende nicht so viel Zeit zum lesen hatte.

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Hodor? Hodor! Also Hodor finde ich eine super Figur, den kann ich mir so gut vorstellen, wie er nichts anderes sagt als "Hodor".
Bei mir kam gerade aus dass Aemon Targaryen der Chef (wie heisst die Position genau?) der Night's Watch ist. Dany, du bist nicht der letzte Drache!

Zu den Namen:
In der Englischen Ausgabe hat es einen Anhang mit den verschiedenen Häusern, mit Aufzählung aller Verwandten. Es ist sogar jeweils das Wappentier oder das Wappensymbol dabei.

[Wendy]

Oh, Hodor mag ich auch sehr gerne.

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Allerdings erwarte ich mir schon die ganze Zeit, dass sich plötzlich herausstellt, dass Hodor in Wahrheit ein verschollener Prinz ist oder so was, und dass er vielleicht irgendwann einmal sprechen kann. Andererseits fände ich das auch ziemlich doof. Wahrscheinlich bleibt Hodor einfach für immer Hodor und GRRM hat nur eine falsche Fährte gelegt, in die wir Fantasyleser reintappen sollen.

 

[tobsa]

Zu Imoens Spoiler:

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Aemon Targaryen ist der Maester der Nachtwache, also das gleiche wie Maester Luwin in Winterfell. Der "Chef" ist doch der Alte Bär. Heißt der so?

Zu Hodor:
Hodor kann man doch nur gerne haben, denn er ist so herrlich unkompliziert.

Ich hoffe ja immer noch auf ein eigenes Hodor-Kapitel im 5. Band.