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Autor Thema: Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens  (Gelesen 3550 mal)

Meggie

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Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens
« Antwort #15 am: 29. Juli 2004, 13:02:13 »

Angefangen ...

Habe mich gerade in der Mittagspause in den Garten in die Sonne gesetzt und zumindest schon mal die ersten 12 Seiten gelesen. Man bekommt eine kleine Einführung. Danach geht es jetzt direkt mit dem 1. Kapitel von Dickens weiter.

Fängt wirklich gut und unterhaltsam an. Ich glaube wir können uns auf eine unterhaltsame Lektüre freuen!

Liebe Grüße,
Meggie
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Meggie

finsbury

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Kleine Verzögerung
« Antwort #16 am: 31. Juli 2004, 10:38:45 »

Zitat von: Meggie
Angefangen ...

Fängt wirklich gut und unterhaltsam an. Ich glaube wir können uns auf eine unterhaltsame Lektüre freuen!

Liebe Grüße,
Meggie


Hallo Meggie,

na, dann freu ich mich um so mehr. Mit meinem Indienwälzer geht es langsamer voran, als ich dachte. Ich habe viel anderes zu tun, und das Buch ist zwar interessant und auch nicht langweilig, aber irgendwie springt der Funke nicht über, den ich fürs Verschlingen brauche. Kann also noch bis ca. Dienstag dauern, aber ich freu mich schon sehr auf den italienischen Dickens!

Sorry  
finsbury
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Meggie

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Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens
« Antwort #17 am: 02. August 2004, 11:07:35 »

Hi Finsbury,

Na? wie  war Dein WE?
Ich bin leider weder Samstag noch So. zum Lesen gekommen.

Am Freitag habe ich bis S. 108 gelesen. Es gefällt mir wirklich gut. Dickens ist wunderbar und die "Einschübe" der beiden Italiener genieße ich jedes Mal sehr!

Liebe Grüße,
Meggie
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Meggie

finsbury

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Übereinstimmung der Ausgaben
« Antwort #18 am: 03. August 2004, 08:15:27 »

Zitat von: Meggie
Hi Finsbury,

Na? wie  war Dein WE?
Ich bin leider weder Samstag noch So. zum Lesen gekommen.


Hallöchen Meggie,

danke, schön sonnig und faul. Mit meinem Indienwälzer bin ich bis auf die letzten 40 Seiten vorangekommen, so dass ich hoffe, heute noch fertig zu werden.

Zitat von: Meggie
Am Freitag habe ich bis S. 108 gelesen.


Dabei fällt mir ein, dass wir vielleicht mal überprüfen sollten, ob unsere Ausgaben seitengleich sind. Ich habe nämlich eine - wie gesagt gut abgelagerte - Taschenausgabe aus der Serie Piper von 1994.
Bei mir steht auf Seite 108 unten als letztes:
"Den Spiegel zerbrechen. Oder dich so anstrengen, daß dir ein Blutgefäß platzt."
Stimmt das mit deiner Ausgabe überein? :?:
Sonst gibts ja auch noch den Weg über die Kapitelangabe, wenn wir uns über etwas Spezielles unterhalten wollen.
Herzliche Grüße
finsbury
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finsbury

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Angefangen!!
« Antwort #19 am: 04. August 2004, 07:46:07 »

Hallo Meggie,

nun habe ich angefangen und bin bis Seite 68, bzw. zum Schluss des dritten Dickenskapitels gekommen.
Es ist natürlich nicht so, wie ich dachte, dass der Dickens an einem Stück ist. Da habe ich wohl damals zu oberflächlich geblättert. Am Anfang hat mich das auch gestört, denn ich muss mich bei einem neuen Buch immer erst auf die "Schreibe" einstellen, und kaum hatte ich mich an die Kongressschilderung gewöhnt, kam schon der Dickens und war auch schon wieder unterbrochen, bevor ich mich eingewöhnt hatte. Das Kommentieren fand ich auch zuerst ein bisschen nervend :
Ich weiß zwar schon aus dem Kindler, dass Jasper wohl der Hauptverdächtige ist, aber es muss einem ja nach den ersten Zeilen gleich nicht nochmal auf die Nase gebunden werden! Wobei vermutlich die Auflösung dann erst recht eine andere sein wird!
Aber jetzt habe ich mich darauf eingestellt, dass es nicht darum geht, Dickens allein zu genießen, sondern man muss sich in dieses Konglomerat einfinden, und nun macht es auch Spaß :smile: .
Eigentlich ist es auch eine witzige Situation, in der wir sind: Wir kommentieren den Kommentar eines Werkes. Eine Ebene doppelter Entfernung sozusagen.
Kannst du alle diese Detektive zuordnen? Ich habe ein Problem mit Captain Hastings und Popeau, woher die stammen, weiß ich nicht, obwohl mir gerade der Name des ersteren sehr bekannt vorkommt (ich weiß, dass auch eine englische Stadt so heißt, aber dennoch ...). Bei einigen werden ja Tipps dazu gegeben und Dupin ist m.E. aus Poes "Morde in der Rue Morgue".
So, nun muss ich erstmal arbeiten.
Eine schöne Zeit !!:sonne:
finsbury
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Meggie

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Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens
« Antwort #20 am: 04. August 2004, 17:44:48 »

Hi,

nein, ich kenne leider die Wenigsten von diesen Detektiven, klar, Poirot, Holmes ... aber die anderen .... keine Ahnung. Hastings kommt mir auch bekannt vor. Weißt Du wer dieser Kröterich ist?

Habe das 6. Kapitel gelesen und mache heute Abend in der Abendsonne mit dem 7. weiter.
Leider habe ich das Buch nicht hier, kann Dir also erst am Freitag sagen, ob wir die gleichen Seiten haben.

Ich muss zugeben, ich habe noch nicht wirklich einen Plan worauf das Ganze hinausläuft. Tappe völlig im Dunkeln! Nunja, das Buch ist ja noch lang...

Liebe Grüße,
Meggie
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Meggie

finsbury

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Schlaflose Lesenacht
« Antwort #21 am: 05. August 2004, 09:40:20 »

Hallo Meggie,

es war heute Nacht so heiß in der Wohnung  :sonne: (Dachgeschoss, außer im Hochsommer sehr schön), dass ich nur wenige Stunden geschlafen habe und um so mehr lesen konnte: Ich bin also bis Kapitel XI, S.292, vorgedrungen.
Der Dickens ist richtig schön, mit all diesen skurrilen Gestalten, am besten gefallen mir Mr. Grewgious und Bürgermeister Sapsea, wobei der letztere viel Ähnlichkeiten mit bestimmten Romangestalten bei Jane Austen hat, z.B. diesem aufgeblasenen Pastor aus "Stolz und Vorurteil".
Mit den F./L.-Teilen habe ich immer noch so meine Schwierigkeiten, diese ganzen literarischen Anspielungen und die merkwürdige Methode des "Imprinting" finde ich nicht immer ganz passend. Außerdem verlaufen bisher ein paar Handlungsstränge im Nichts: Z.B., dass die Übersetzung nur auf Latein funktioniert. Wahrscheinlich sollte das nur eine satirische Spitze sein. Ich habe vor vielen Jahren mal ihren Krimi "Die Sonntagsfrau" gelesen und kann mich zwr nicht mehr an die Handlung erinnern, aber besonders spannend fand ichs nicht.
Aber das  sind nur Nebensächlichkeiten: Gut finde ich, dass
man gezwungen ist, viel mehr auf die Details der Handlung zu achten, die ich sonst wahrscheinlich übersehen hätte.

Zitat von: Meggie
Weißt Du wer dieser Kröterich ist?


Das wird irgendwo gesagt: Er stammt aus einem Essay von Thomas de Quincey "Über die Kunst des Tötens" oder so ähnlich: De Quincey ist der mit der Autobiografie "Bekenntnisse eines englischen Opiumessers", liegt schon jahrelang auf meinem SUB. Das Opium passt doch gut :zwinker: .

Zitat von: Meggie
Habe das 6. Kapitel gelesen und mache heute Abend in der Abendsonne mit dem 7. weiter.
Leider habe ich das Buch nicht hier, kann Dir also erst am Freitag sagen, ob wir die gleichen Seiten haben.



Wie kannst du denn in dem Buch lesen, wenn du es nicht dabei hast?  :rollen:

O.K., nun muss ich an die Arbeit, und es ist schon wieder so heiß ....
 :urlaub:  :eis:

Bis bald
finsbury
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Meggie

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Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens
« Antwort #22 am: 06. August 2004, 09:26:36 »

Moin moin,

Zitat von: finsbury
es war heute Nacht so heiß in der Wohnung  :sonne: (Dachgeschoss, außer im Hochsommer sehr schön), dass ich nur wenige Stunden geschlafen habe und um so mehr lesen konnte: Ich bin also bis Kapitel XI, S.292, vorgedrungen.


Da haben wir die gleiche Ausgabe. Ich habe die oben abgebildete. Bin zwar gestern Abend ein wenig auf unserer Terasse bei einem kühlen Weißwein zum Lesen gekommen, allerdings, da ich ja wie gesagt Langsamleser bin, bin ich erst bei Kap. IX, Seite 237.
Das Buch gefällt mir immernoch gut. Allerdings fand ich die letzten Dickenskapitel nicht so spannend, was allerdings auch daran gelegen haben kann, dass ich sehr müde war.
Aber einen Satz fand ich besonders schön: "Unterdessen hat der Lampenanzünder den stillen Platz vor der Kathedrale mit Lichtflecken bestreut..." (S. 223) - wunderbar!

Zitat von: finsbury
Der Dickens ist richtig schön, mit all diesen skurrilen Gestalten, am besten gefallen mir Mr. Grewgious und Bürgermeister Sapsea.


ja, die finde ich auch klasse!
Zitat von: finsbury
Mit den F./L.-Teilen habe ich immer noch so meine Schwierigkeiten, diese ganzen literarischen Anspielungen und die merkwürdige Methode des "Imprinting" finde ich nicht immer ganz passend. Außerdem verlaufen bisher ein paar Handlungsstränge im Nichts: Z.B., dass die Übersetzung nur auf Latein funktioniert. Wahrscheinlich sollte das nur eine satirische Spitze sein. Ich habe vor vielen Jahren mal ihren Krimi "Die Sonntagsfrau" gelesen und kann mich zwr nicht mehr an die Handlung erinnern, aber besonders spannend fand ichs nicht.

Ich mag die F/L-Abschnitte, obwohl ich mit Sicherheit nicht annähernd die Hälfte der Anspielungen verstehe!

Zitat von: finsbury
Aber das  sind nur Nebensächlichkeiten: Gut finde ich, dass
man gezwungen ist, viel mehr auf die Details der Handlung zu achten, die ich sonst wahrscheinlich übersehen hätte.
Wie kannst du denn in dem Buch lesen, wenn du es nicht dabei hast?.

Ich habe den Beitrag beim Arbeiten geschrieben und hatte das Buch nicht mitgenommen, sondern ein dünneres "Buch-für alle-Fälle" (falls man mal im Fahrstuhl stecken bleibt, oder so, ein Albtraum, wenn man dann kein Buch zur Hand hätte...).

Klasse fand ich auch die Beschreibung des grossen Schrankes... Phantastisch, oder?

Und?? Hast Du schon einen Verdacht, bzw eine Tendenz? Neville? Jasper? Helena? Oder sogar Rosa? Das Verhalten von Jasper ist zwar sehr verdächtig, aber ich finde es eher schon zuuu verdächtig, so dass es doch sicher ein anderer ist? Was meinst Du?

So, dann hoffe ich auf ein lese-reiches WE... Liebe Grüße und bis dann,
Meggie
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Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens
« Antwort #23 am: 06. August 2004, 22:55:25 »

Heiho,

da meine Abendverabredung ausgefallen ist (erst ist der kl. Sohn meiner einen Freundin nicht eingeschlafen, und als sie dann endlich auf dem Weg waren, ist das Auto liegen geblieben. Es hat wohl nicht sollen sein...), hatte ich zumindest Zeit ein wenig zu lesen.
Bin jetzt bei Kapitel 15, S. 304.
Drood ist weg und auch Neville. Bin sehr gespannt wie es weitergeht. Ich muss sagen, der Stil von Dickens gefällt mir wirklich gut. Ich hatte vorher von ihm noch nichts gelesen, ausser vor ewigen Jahren mal The Christmas Carol.

Jetzt gehe ich mal ab ins Bettchen und morgen gibt es sicher das ein oder andere lesestündchen in der Sonne!

Guts Nächtle,
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Meggie

finsbury

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Wer war's?
« Antwort #24 am: 07. August 2004, 06:42:45 »

Hallöchen,

jetzt hab ich das Buch nicht dabei, und unten klappert jemand ungduldig mit dem Frühstücksgeschirr...
Ich bin jetzt bei der letzten Lieferung, wo dieser weißhaarige Herr in Cloisterham auftaucht.
Meiner Meinung nach wollte Dickens es tatsächlich Jasper sein lassen, denn trotz der Ausführungen der belesenen Herrn auf der Konfereunz denke ich, dass Dickens kein Kriminalschriftstelller war, und dass ihn bei allem Interesse an einem spannenden Plot die psychologische Motivation seiner Personen wichtiger war, und dahingehend ist Jasper zu eindeutig
aufgebaut.
So, jezt muss ich aufhören, sost krieg ich ein Brötchen an den Kopf :zwinker: .

Ein schönes WE
finsbury
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Fertig!
« Antwort #25 am: 08. August 2004, 12:13:00 »

Hallo Meggie,

nun
ist es vorbei. Den restlichen Ermittlungsteil hab ich gerade noch auf dem Balkon gelesen.
Zusammengefasster Eindruck: durchwachsen!
Der Dickens selbst hat mir rechtgut gefallen, in den Beschreibungen der Personen und - das finde ich auch - in einigen schönen Stimmungsschil-derungen. Aber der Plot ist so verwirrend, dass ich es für schwierig halte, eine Lösung zu konstruieren.
Fruttero & Lucentini konnten mich überzeugen, dass es wohl nicht Jasper ist, nach all der Vorgeschichte  zwischen Dickens und Collins, aber der Rest der Buchlösung ist mir zu ungenau: Was für eine Veschwörung und warum; Ich habe auch die Andeutungen über Edwins orientalische Vergangenheit entweder überlesen oder sie ist nicht vorhanden, also, das finde ich sehr ungenau.
Dann aber zu dem Mordfall Collins /Dickens: Ich habe ja nicht prinzipiell was dagegen, dass  man  historischen Personen  fabulierend etwas unterschiebt, aber dann müssen wenigstens die Indizien passen: Z.B. bellen die Hunde nicht, weil sie Collins kennen, aber das setzt doch voraus, dass man den Mord an Dickens durch einen Landstreicher anerkennt, den die Hunde sonst verbellen würden. Davon ist aber überhaupt nicht die Rede, bevor der mögliche Täter Collins eingeführt wird.
Genauso ist es mit der angeblichen Wasserkaraffe: Für mich sieht das eher wie ein Tinten- oder Sandfässchen oder Utensilo für kleine Dinge aus, als wie eine noch so kleine Wasserkaraffe. Außerdem halte ich es für fraglich, dass nach hundert Jahren dieses Ding nicht gereinigt wurde bzw. sich der Giftstoff nicht verflüchtigt hat.

Gut, Romane müssen nicht unbedingt logisch sein, aber Krimis, die ja indiziengestützt vorgehen und immer an die mitdenkende Logik des Lesers appellieren, sollten ein Mindestmaß davon haben.

Na ja, aber amüsant war es schon, und dieser Dickens wird mir sicher besser im Gedächtnis bleiben als andere, kommentarlos gelesene!

Und wie sieht's bei dir aus? :rollen:

Herzliche Grüße
finsbury
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Meggie

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Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens
« Antwort #26 am: 09. August 2004, 17:39:31 »

Hi,

kurzer Zwischenbericht:
ich bin erst auf Seite 430. Rosa hat gerade mit Helena gesprochen und bald ist der Dickens-Teil zu Ende. Ich werde mich gleich (hoffentlich) mit einem kühlen Glas Weißwein auf die Terasse verziehen und dann (wieder hoffentlich) das Buch zuende lesen.
Werde dann natürlich auch noch was dazu schreiben.

Bin gespannt, zu welchem Schluss die "Expertenrunde" kommen wird.

Auf jeden Fall: Dickens ist klasse! Obwohl ich manche Abschnitte zu ausführlich fand.

Bis später dann,
Meggie
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Liebe Grüße,
Meggie

Meggie

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Die Wahrheit über den Fall D. - Fruttero, Lucentini, Dickens
« Antwort #27 am: 10. August 2004, 09:16:39 »

Moin,

gestern ist es nun doch so spät geworden, dass mich nicht mehr geschrieben habe. Aber das erklärte Ziel habe ich erreicht: FERTIG!

Und ich stimme mit Dir voll überein. So richtig überzeugen konnten sie mich nicht. Aber es war eine unterhaltsame Lektüre und es ist spannend, ein Buch (den Dickens) mal so detailliert zu analysieren. Allerdings weiß ich auch nicht, ob ich den vermeindlichen Zwillingen den Mord zutraue.

Danke für Deine Gesellschaft bei der Lektüre!

Ganz liebe Grüße,
Meggie
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Meggie

finsbury

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Abschluss
« Antwort #28 am: 10. August 2004, 09:48:50 »

Hallo Meggie,

ebenfalls ein herzliches Dankeschön, hat Spaß gemacht.
Ich habe jetzt wieder richtig Lust auf Dickens.
Vor ca. zwei Jahren habe ich ebenfalls die Weihnachtsgeschichten gelesen, aber die fand ich zu süßlich, und dieser Dickens war jetzt wieder genauso freundlich beißend wie ich mich an David Copperfield, Oliver Twist und Große Erwartungen erinnere. Also, vielleicht wird es in absehbarer Zeit mal wieder ein Dickens, z.B. Die Pickwicker oder Martin Chuzzlewitt. Vielleicht treffen wir uns dann mal  wieder in einer Leserunde.
Bis dahin alles Gute!
 :winken:finsbury
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